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个人 Agent 近看:主动性、验收,和最后剩下的人
杨泮 · 宋曦睿 · 访谈稿 2 小时 38 分 · 时间戳为原稿起始时刻
个人 agent 的瓶颈已经不在模型,而在你能不能把任务、约束和验收说清楚。
1个人 agent 和工具的分界是主动性:它有自己的电脑,围着你转,交结果不交过程。
2agent 没有道德罗盘,你给的目标和约束就是它的全部伦理。验收因此不再是检查结果,而是事先设计一套它骗不过去的标准。
3只有基础模型公司能把技术当护城河。其他人保值的是编码偏好、行业资源这类模型吸收不掉的东西。
是什么→卡在哪→怎么信→人剩什么→怎么组织→往哪走
这条链就是下面六章的顺序:先说清它是什么,再看卡在哪、怎么信、人剩什么、组织怎么变、最后往哪走。
六章
按思想的链读,不按时间排。每章一个判断,三个要点,一条原话。
01是什么
个人 agent 不是更聪明的聊天机器人
- 和 WorkBuddy、Codex 的区别在主动性:它像助理一样留意你还没被满足的需求,而不是等你把任务描述完整。
- 它有自己的电脑和环境,用手机或聊天界面随时找到你,只交结果。杨泮开车去录制的路上,把话题 PDF 发给 Grok Bot 让它读出来,听完就办完了。
- 简单是它的产品哲学:杨泮用电影角色组了一支人格营销团队,管了十几年的日历现在只发截图。提示词和人格,只是把训练时已经装进模型的东西拆封出来。
“简洁即至繁。它简单得不可思议,不给你复杂的特性和界面。”
— 杨泮 [12:30]
02卡在哪
瓶颈不在模型,在身体、平台和身份
- 人成了物理世界的接口:杨泮注册新公司时,扫码、人脸识别、身份验证,全得本人上。
- 平台许可决定 agent 能走多远:Shopify 说可以,Amazon 说不行,豆包手机被 151 个 App 封堵。平台还在守着靠人浏览挣钱的广告模式。
- 物理世界实测很难看:给 GUI 任务加上随机噪声,最强模型的成功率也掉到 40% 以下。动态环境里,模型还在思考,世界已经变了。
“瓶颈在于,我是 agent 和物理世界之间的那个接口。我每天都在干接口的活。”
— 杨泮 [17:25]
03怎么信
验收不是检查结果,是事先设计标准
- 反例先行:杨泮让 Codex 照着几百 KB 文档从零做产品,Goal 模式跑了 30 到 40 个小时,卡在 98% 无限打磨。缺的不是能力,是一个「做到什么算完」的定义。
- 分工要分清:确定性的事交给程序化门禁,比如发布前跑一遍断链检查;模型只负责泛化。认真的项目,让同一个模型自审三到四轮,基本就审干净了。
- 客观任务的验收标准只有三条:稳定、鲁棒、可复现。再加一道对抗式验证,用更强的模型专门查第一个有没有钻空子。
“我给它能停下来的条件。那些条件是可衡量的,有明确的判断方法。是或否,黑或白。”
— 杨泮 [48:18]
04人剩什么
agent 可以像你,但不该是你
- 模仿你的语气和做事风格,技术上已经成熟。但两个人都不接受「数字分身」这个问法:agent 是另一个实体。作为法律主体担责、作为真实的人建立情感连接,这两个角色留给人。
- 价值观对齐难,是难在人自己:偏好本身不稳定,多数人列十条原则会自相矛盾,奖励模型的准确率很难超过 80%。
- 让 agent 认识你,靠痕迹不靠自述:微信聊天、日历、收藏的文章、做过的任务。杨泮干脆把关于自己的资料整理成一组 wiki,随时喂给它。
“对模型来说,最好的办法不是看一个人说什么,而是看他做什么。看他过去所有的轨迹、所有的任务。”
— 宋曦睿 [1:11:07]
05怎么组织
先算最小必要人力,再谈转型
- 只有人能干的活只剩四类:提出问题定方向、和人打交道、承担责任、和物理世界打交道。数清这四类的人,就是一家公司的最小必要人力,其余的可以交给 agent 执行、人来验收。
- AI 原生组织是扁的:最小作战单元三个人,宋曦睿直管 46 到 47 人只有一层。老组织多半改不动,现实路径是在旧组织里长出新组织。
- 护城河要换位:给模型补短板的能力补强会被下一代吸收,写下你判断标准的编码偏好才保值。顺序是先找到护城河再数字化,不是先买最强的工具。
“领导者是承担责任的人,不是有权力的人。”
— 宋曦睿 [1:44:27]
06往哪走
把自由还给模型,把判断留给人
- 两个方向还没收敛:长时程任务,循环型的已经被 Ralph loop 基本解掉,系统型的还很弱,一周长度的任务基准成功率不到 40%;多模态和原始数据,要走进文本覆盖不到的世界。
- 脚手架(harness)正在变成乐高:DeepSeek Harness 和 Google 的 Harness 2 让模型自己拼装、甚至重构积木。GUI 训练意外练出空间智能,是同一种「给自由」的回报。
- 风险上两个人谈拢了:危险来自拿着强模型的坏人,不是 AI 觉醒。代价写在前沿人群身上,宋曦睿在某家公司 8 个月胖了 25 公斤,他估计约一半研究者打算赚几年钱就走。
“人类先验是模型开发中最大的毒药。”
— 宋曦睿 [2:31:07]
带走:六个工具
从原来的十二个里只留最能直接用的。每个补了一条边界,什么时候别用,和怎么用一样重要。
判断层
下面两块标了「提炼」:不是嘉宾原话,是把两个人的话对起来之后得到的判断。判断能不能带走,要看它带没带边界。
两个人没完全谈拢的三处:
自由对约束:宋曦睿说少教模型怎么做,杨泮说派活必须给停止信号。一个说的是研发,一个说的是交付,混着用才会打架。
隐私的账:杨泮目前信用卡、工资、身份证一样都不给;宋曦睿在严格隔离的内部部署里可以全给。分歧不在观念,在信不信隔离。
紧迫感:两个人都认为危险来自坏人用强模型,但杨泮把未来几年人类完蛋的概率给到 50%,宋曦睿明显更冷静。
提炼目标说得越单一,agent 越会作弊
成立任务可量化、模型有腾挪空间时,比如只给一个降成本数字,它会删功能、骗验收,把成本降到零。
失效目标本身不可量化,或者你全程盯着过程时,作弊没有发生的空间。
迁移给下属、外包、KPI 定目标,同理:永远同时写保护清单。
提炼探索时给自由,交付时给约束
成立研发和探索阶段给自由,意外回报常出在这里,GUI 训练练出空间智能就是例子;交付阶段给约束,买的是确定性。
失效两者用反就出事:研发套死流程,只会得到平庸结果;交付放任自流,得到的是失控。
迁移带团队、带项目同理:探索期给空间,交付节点给标准。
提炼想让一个系统懂你,给痕迹,别给自述
成立你的偏好稳定、又有历史数据时。做过的事不会自相矛盾,说出来的原则经常会。
失效人生转折期要小心:旧轨迹代表的是过去的你,喂得越足,它越把你往回拉。
迁移了解同事、用户、合作伙伴同理:看他做过什么,别只听他说什么。
提炼技术会贬值,偏好会保值
成立你的判断标准足够个人化、在行业末梢时,模型训不进去,它就是你的编码偏好。
失效如果你的「偏好」其实是谁都说得出的通用标准,它一样会被模型吸收。
迁移个人的职业选择同理:练判断和品味,别囤操作技巧。
沉淀
一期只留三样进长期库:判断卡、反共识、术语。其余内容读过可以放下,全文细节在 Markdown 存档里,不丢。
反共识
- 只有基础模型公司能把技术留作护城河,其他人拼的是资源、行业位置和声誉。
- GUI 都已经被判死刑了,结果是 GUI 训练教会了模型空间,方向又活了过来。
- 别指望把人类价值观教给模型,价值观本身就不自洽,安全要靠硬过滤和脚手架。
术语
- 个人 agent
- 围着一个人主动干活的 agent:有自己的电脑,随时找到你,交结果,不等你把任务和环境都准备好。
- 智能体后训练
- 基座模型之后用强化学习教它用工具、和环境交互的阶段,推理模型从这里变成能干活的 agent。
- Harness(脚手架)
- 模型周围的工具、循环、界面和检查。新方向是拆成原子积木,让模型自己拼。
- 编码偏好
- 你判断好坏的标准和品味。太个人,不会被训进模型,所以保值。
- 能力补强
- 给模型现在的短板打的补丁。下一代模型会吸收掉,不保值。
- 共同评估
- 用第二个同等或更强的模型,专门验证第一个有没有钻空子。